Последние два дня посвятил этому вопросу, о чём решил поделиться с будущими новосёлами. Многие, конечно, не станут заострять внимания на такой мелочи, однако для дотошных и щепетильных картину на рынке обрисую.

Начну с банальных вещей:
- счётчиков в вашей квартире будет ровно столько, сколько в ней автономных стояков с горячей и холодной водой. Нельзя в один санузел поставить счётчики, а вторым санузлом пользоваться по-старинке;
- аналогично, нельзя отдельно поставить счётчик на горячую воду (которая, как известно, значительно дороже), а холодную расходовать сколько душеньке угодно.

Менее известные факты из мира водосчётчиков:
- никто (ни УК, ни застройщик, ни председатель ТСЖ, ни кто-либо другой) не может принудить вас устанавливать счётчики при помощи какой-либо одной или списка выбранных организаций. Это исключительно ваш выбор, и вы его должны сделать сами, взвесив все за и против;
- техобслуживание, которое навязывается почти всеми фирмами (как правило на данный момент это 480 рублей в год за два счётчика или 720 рублей за четыре счётчика), для Подмосковья не является обязательным. Смело можете отказаться от этой услуги, которая при квалифицированной установке счётчиков, в 99% случаев абсолютно бесполезна. Это в Москве ДЕЗ не примет счётчики, если они не обслуживаются в какой-нибудь организации;
- существую нормы, по которым вы должны менять приборы учёта холодной воды раз в 6 лет, горячей воды — раз в 4 года. Опять же, совсем не обязательно, чтобы это была та же контора, в которой вы счётчики устанавливали;
- если есть возможность, группируйтесь по несколько квартир. На групповые заявки можно получить значительные скидки, а некоторые фирмы вообще не берут заказы, если в них фигурирует менее пяти квартир;
- стоимость одного счётчика средней ценовой группы в розницу составляет 500-700 рублей. За установку пары счётчиков берут минимум 3600 рублей, вне зависимости от сложности работы. В новостройке работы от силы на полчаса — прикрутить к резьбе и опломбировать.

Интересные момент:в Москве рекомендованы к применению счетчики с импульсным выходом, что оговорено постановлением правительства Москвы. Показания с таких приборов не нужно снимать «вручную», счетчики сами сигнализируют о количестве израсходованной воды с помощью беспроводной связи. Но такая удобная система работает далеко не везде в столице, а для Подмосковья и подавно.

Непосредственно о водосчётчиках. Подробно проанализировав рынок столичного региона, выявил основные марки приборов учёта воды, которые условно делятся на группы по качеству:

1) Берегун, Метер




2) Valtec, Ителма (Siemens)




3) Minol, Zenner, Minomess




В первой группе находятся отечественные приборы учёта воды. На их установку в интернете самая минимальная цена. Постаравшись, можно найти цену за установку 4-х счётчиков в пределе шести тысяч рублей. Однако учтите, среди российских счётчиков наибольший процент брака и поломок.

Вторая группа: относительно иностранные приборы. Собираются на территории России частично из импортных материалов и комплектующих по лицензиям. Валтек — итальянская марка, Ителма — немецкая Siemens. Стоимость установки выше чем у российских счётчиков за счёт более высокого качества.

Третья группа, скажем так, элитная. Не поручусь точно, производятся ли эти счётчики за рубежом, но по меньшей мере продавцами они так позиционируются. Самые дорогостоящие из существующих на рынке квартирных приборов учёта воды.

В общем, анализируйте, выбирайте, обзванивайте фирмы и организации, предлагающие свои услуги на этом благодатном в последнее время рынке. Постарайтесь сразу оговорить основные моменты: сроки приезда мастера (бывают задают диапазон на весь рабочий день), гарантию на выполненную работу, стоимость дополнительных услуг (есть фирмы, где сами приборы вроде дёшевы, но зато оплачивается выезд мастера). Дерзайте, надеюсь этот час я потратил не впустую.

Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.

 

оптимально сименсы, а наши ителма не стоит ...поверка счечтчиков очень дорогое удовольствие так что надо ставить сразу надежное

вродебы техобслуживание в москве с этого года отменено, и по делу отменено нет никого обслуживания...вот не помню где читал про отмену

 

а как показания то будут сниматься? Это надо пудет постоянно пускать представителей УК?

Если друзья называют тебя хакером, знай - ламер ты, ибо настоящего хакера никто не знает в лицо и нет у него иных друзей, кроме компьютера.

 

не ставят у нас оригинальные сименсы. по крайней мере я за 2 дня не нашёл таких. ителма то же самое, только надпись другая:



в идеале делать не поверку, а замену. а четыре года любой счётчик должен выдерживать. их эксплуатационный срок службы 10 лет (не беру отечественные)


а это где как. где-то книжку ведёшь учётную с отрывными листами, где-то по телефону сообщаешь, где-то по интернету заполняешь. никто к тебе ходить не собирается, всё равно при проверке показаний итоговую сумму узнают. никого не надуришь.

Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.

 

Каждый месяц до 30-го числа сами снимаете и передаёте информацию в УК. Можно по электронной почте. В первых числах следующего месяца получаете кваитанцию в свой почтовый ящик и можете хоть прям сразу оплатить через терминал без комиссии. УК оплачивать просит до 15-го числа.

 

Правда отчество перепутали при ответе , но это не так важно.
Привожу текст своего обращения и ответ.

Маргарита Витальевна
Добрый день! Я купила квартиру в ЖК Эдальго в пос.Коммунарка. И меня интересует вопрос должен ли застройщик (Крост) устанавливать счетчики воды? Существует ли в с.п. Сосенское законодательный акт, обуславливающий порядок установки счетчиков воды, их обслуживания и оплаты населением услуг холодного, горячего водоснабжения и канализования по показаниям счетчиков воды, установленных в жилых помещениях?

ответ
Уважаемая Маргарита Ивановна! В ответ на Ваше обращение сообщаю, что в соответствии со статьей 11 №261-ФЗ от 23.11.2009 «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности…» и рекомендациями СНиП 2.04.01-85* ст. 11 п.11.1 - «Застройщики обязаны обеспечить соответствие зданий, строений, сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов путем выбора оптимальных архитектурных, функционально-технологических, конструктивных и инженерно-технических решений и их надлежащей реализации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта». - В случае выявления факта несоответствия здания, строения, сооружения или их отдельных элементов, их конструкций требованиям энергетической эффективности и (или) требованиям их оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов, возникшего вследствие несоблюдения застройщиком данных требований, собственник здания, строения или сооружения, собственники помещений в многоквартирном доме вправе требовать по своему выбору от застройщика безвозмездного устранения в разумный срок выявленного несоответствия или возмещения произведенных ими расходов на устранение выявленного несоответствия. Такое требование может быть предъявлено застройщику в случае выявления указанного факта несоответствия в период, в течение которого согласно требованиям энергетической эффективности их соблюдение должно быть обеспечено при проектировании, строительстве, реконструкции, капитальном ремонте здания, строения, сооружения. (во вновь строящихся жилых зданиях приборы учета (общедомовые и квартирные) устанавливаются генподрядчиками в процессе строительства зданий за счет смет строительства). Порядок установки приборов учета определяется законом №261-ФЗ от 23.11.2009г. Ответ подготовила Стародубцева С.Н. (специалист администрации с/п Сосенское)


Насколько я понимаю в силу своей образованности - мы под это требование не попадаем. Или я не права? Закон принят в ноябре 2010, а экспертиза проекта нашего дома прошла в мае 2010 года. То есть проект не предусматривал наличие и установку счетчиков.

 

Закон принят в ноябре 2009, из того что я прочитал.

Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.

 

Да. Это я с годом ошиблась))

 

zurbagan, свежая информация: счётчики Siemens, о которых так лестно отзывались большевики, не производятся с 2007 года. Они теперь идут для России под маркой ITELMA. Поэтому я и не смог их нигде найти.

Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.

 

pushistost,
Рит, интересная инфа! Кста, нескольким товарищам на объекте был задан вопрос о том, что они думают об обязанности застройщика установить счетчики.
Представители Кроста и УК сообщили, что де кто-то из народа уже пытался предъявить подобную претензию, но юристы Кроста ее с легкостью отфутболили. Мол, (!) " в Москве есть закон на эту тему, а в подмосковье данный вопрос законодательно не урегулирован", и застройщик ничего не обязан. А вообще, в данном вопросе застройщик руководствуется неким (!) СНиПом))). Более того, застрощик специально не ставит счетчики ради нашего же блага, ибо нам все равно их пришлось бы потом снять, чтобы (!)"вставить фильтры грубой очистки".
Ну что ж) видимо по " их" мнению местные нпа и СНиП имеют большую юридическую силу чем федеральный закон
К сожалению, более вразумительного ответа получить не удалось. Эх увидеть бы ответ Кростовских юристов.

 

Таки решил поднять весьма неоднозначную проблему, касаемую оплаты расхода воды в доме. Наверняка, многие о подобном не догадываются, и, узнав, будут немало удивлены. Итак, по-порядку.


Согласно п. 22 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307, далее Правила) собственники помещений в многоквартирном доме (МКД) несут обязательства по оплате коммунальных услуг, исходя из показаний коллективного общедомового прибора учета.
При этом в п. 23 Правил сказано, что при наличии в МКД общедомовых приборов учета и оборудовании его частично или полностью индивидуальными (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, определяется: для холодного и горячего водоснабжения, газо- и электроснабжения — в соответствии с пп. 1 п. 3 Приложения № 2 к Правилам. Там, в свою очередь, дана формула, по которой высчитывают плату.

Если в двух словах, то для начисления оплаты необходимо:
- сложить суммарный объем коммунального ресурса, потребленный квартирами со счетчиками, с объемом коммунального ресурса, использованным собственниками квартир без счетчиков (который высчитывается исходя из устанавливаемых нормативов);
- полученную сумму разделить на объем коммунального ресурса, потребленный всем домом (по общедомовому счетчику);
- полученное число умножить на показания счетчика в отдельной квартире;
- результат умножить на установленный тариф.

Как правило, владельцы счетчиков передают их показания в УК, а те высчитывают плату путем умножения объема потребленного ресурса в отдельной квартире на тариф. Затем один раз в год (или один раз в квартал) производят вычисления по «правильной» формуле. В результате цифры не всегда совпадают, и у нас в квитанциях может появиться перерасчет в сторону увеличения или уменьшения.

Надо сказать, что ситуация, когда дом оборудован общедомовым счетчиком, а индивидуальные стоят не у всех, чаще всего крайне невыгодна для владельцев квартирных приборов учета. За излишек воды приходится платить именно им. Конкретный пример: в квартире, где нет счетчика, прописаны двое, а на самом деле проживают пять-шесть человек. По факту они тратят намного больше воды, чем отведено им нормативом потребления, а платят только за двух прописанных граждан. При этом общедомовой счетчик показывает, что воды в МКД поступило больше, чем зафиксировано индивидуальными приборами учета. Кто должен оплачивать разницу? К сожалению, именно владельцы квартирных счетчиков.


Посему незабвенное: будьте внимательны и осторожны!

Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.

 

Мы живем вдвоем и у нас в среднем в месяц по водосчетчику выходит не более трех - трех с половиной кубиков и горячей и холодной. Мы как бы себе ни в чем не отказываем. Только что посудомоечной машины нет (не знаю правда ее расход). Сколько УК берет кубиков воды с человека без счетчика (не помню точную цифру, но смотрится она посолиднее, чем наши ежемесячные показания)? На мой взгляд такой объем израсходовать и вчетвером то сложно, если конечно нет цели извести всю воду, за которую денег списали. Плюс водоотведение. Мне кажется выгода от установки счетчиков очевидна и неоспорима.

 

Выгода-то очевидна. Но суть не в том.

Ситуация: у вас счетчик, у соседа счетчик, вы довольны и спокойны. А вот у третьего соседа нет счётчика, и он вдруг решил открыть пункт мойки автомобилей. Так вот, всю воду, которую он выльет ради этого благого дела, вам придётся оплатить из собственного кармана. При условии наличия общедомового счётчика.

Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.

 

Суть ясна. Бдить за соседями с подозрительно чистыми авто :)
Я имел ввиду, что наша УК берет без счетчика столько, что просто так такой объем и не выльешь, только если преднамеренно. Исходя из этого, надеюсь, что нас вопрос с перерасходом воды не коснется.
Ну а то, что нехавтка, в случае если таковая обнаружится, будет раскидана по квартирам, то это прекрасный пример кривизны нашего законодательства и с этим ничего не сделаешь.

 

Не пойму, если честно, причинно-следственную связь. Если УК берёт с жильцов без счётчиков ежемесячно внушительные суммы, то соответственно за финальный перерасход она потом заплатит государству сама, а не будет требовать с жильцов? Как бы это помягче сказать… Вы — оптимист.

Все люди на свете разные, только я один такой одинаковый.

 

Оптимист это само собой. Но в данном случае я имел ввиду под тем, что нас это не коснется, что просто физически не будет перерасхода. Ключевое слово не "берет внушительные суммы", а "списывает много кубов".

 

harmful, Ваша неспособность перерасходовать месячную норму воды не исключает наличия этой способности у наших «дорогих» соседей.
Лично я знакома с людьми, которые сталкивались с такой проблемой, безусловно при условии наличия счетчика и своевременной оплаты по его показаниям.
У кого-нибудь кран подтекает или туалет неисправен – из тех соседей, которые не потрудились установить счетчики, а их перерасход расчитывается на всех: и на больных, и на здоровых.

 

Я не спорю, что такого не может быть. Но, пожалуйста, оставьте мне хотя бы надежду, что нас это, может быть, не коснется

 

В наше непростое время, ничто, кроме собственноручно и в тайне проковырянной, артезианской скважины, не подарит такой надежды В Вашем случае, похоже, прям сквозь соседей))

 

А-а-а,... в этом смысле))) Понимаааю.
Я тоже люблю это дело, а меня вечно с облаков на землю опрокидывают.
Поневоле научишься быть скептиком с прищуренным глазом и пессимиссткими настроениями.