Погода
Официально
Сайт Правительства Москвы  Сайт Администрации с/п Сосенское
RSS-каналы сайта
Голосование
Пролетающие над Коммунаркой самолёты…









Вы должны авторизироваться, чтобы голосовать.
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Реклама
Оздоровительный Комплекс
Случайная цитата

И не говорите, понаехали мироеды, проходу от них нет!

hypn0t0ad

Соседи и друзья
Реклама

В торговом доме «Александрия» сдаются в аренду помещения: 1-й этаж: 20 кв. м., 8 кв. м. (под лестницей напротив входа), 2-й этаж: 45 кв. м., 10 кв. м. (балкон), 3-й этаж: 10 кв. м. По всем вопросам обращаться по номерам: 8 964 770 70 38, Татьяна и 8 967 212 94 07, Владимир

Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Коммунарка и окрестности » Новости
Просмотр темы
Ответить
Иконка 
Авгур Эстейт нарушает договор
Наверх Распечатать сообщение #1
Опубликовано 26.03.2014 21:21
Аватар пользователя

Прохожий


Сообщений: 2
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 26.03.14
Со дня регистрации: 2293

Пожаловаться на это сообщение 

Я дольщик. По договору
5.1. Застройщик обязан передать Участнику Объект не позднее 6 (Шести) месяцев с даты получения Разрешения на ввод в эксплуатацию Жилого дома (далее – «срок передачи Объекта»), но не позднее «01» апреля 2014 года.
Или
5.7. В случае если строительство (создание) Жилого дома не может быть завершено в предусмотренный Договором срок Застройщик не позднее, чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить Участнику соответствующую информацию и предложение об изменении Договора. Изменение предусмотренного Договором срока передачи Застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

1-ое апреля на следующей неделе. В компании Авгур-эстейт говорят что разрешение на ввод в эксплуатацию не получено и когда будет получено не известно.
Кто-нибудь направлял им претензию?
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #2
Опубликовано 27.03.2014 09:04
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 37
Вас поблагодарили: 5
раз(а) в 5 сообщениях

Зарегистрирован: 28.01.13
Со дня регистрации: 2715

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

С юридической точки зрения направлять претензию до наступления срока исполнения обязательств не имеет смысла.Вряд ли кто-то уже направил претензию. Со 2го апреля имеете полное право направлять претензию, далее в суд (по опыту 2-й очереди Квартала А-101 Авгур не отвечает на претензии и всех посылает в суд). Для страховки можете обратиться в Стройнадзор с вопросом о том, находится ли застройщик в процедуре получения РВЭ.
 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
Вишневая (05.12.2014)
Наверх Распечатать сообщение #3
Опубликовано 30.09.2014 11:28
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Итак сегодня 30.09.2014 - последний день.
срок передачи объекта - до 01.10.2014

Формула расчета неустойки по договору долевого участия в строительстве.

Для предпринимателей и юридических лиц:
неустойка = цена договора Х количество дней просрочки Х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 300

Для граждан:
неустойка = цена договора Х количество дней просрочки Х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 150

Пример расчета неустойки (пени) по договору долевого участия в строительстве:
Например, цена договора долевого участия в строительстве составляет 2 000 000 рублей;
Количество дней просрочки составляет 180 дней;
Ставка рефинансирования: Согласно Указанию Банка России от 13.09.2012 № 2873-У "О размере ставки рефинансирования Банка России", начиная с 14 сентября 2012 года, ставка рефинансирования Банка России устанавливается в размере 8, 25 процентов годовых;
1/300 - размер пени в силу закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ - для предпринимателей и юридических лиц;
1/150 - размер пени в силу закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ - для граждан, не являющихся ИП.

Пример расчет неустойки (пени) за просрочку передачи застройщиком объекта недвижимости участнику долевого строительства по формуле:
Для участника долевого строительства - гражданина:
2 000 000 (цена договора) х 180 (количество дней просрочки) х 8,25 (ставка рефинансирования) / 100 / 150 = 198 000 рублей

Для участника долевого строительства ИП и организации:
2 000 000 (цена договора) х 180 (количество дней просрочки) х 8,25 (ставка рефинансирования) / 100 / 300 = 99 000 рублей
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #4
Опубликовано 30.09.2014 16:51
Аватар пользователя

Прохожий


Сообщений: 11
Вас поблагодарили: 4
раз(а) в 4 сообщениях

Зарегистрирован: 30.09.14
Со дня регистрации: 2105

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Все верно. Но следует также добавить, что на данные правоотношения распространяется Закон о защите прав потребителей, согласно положениям которого в пользу истца также подлежит взысканию с ответчика штраф в размере 50% от сумм присужденных судом за отказ в добровольном порядке исполнить требования потребителя. Таким образом, для физ. лица потенциальная ко взысканию сумма составляет 297 000 рублей. Кроме того, по таким спорам всегда взыскивается моральный вред и расходы на юриста.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #5
Опубликовано 30.09.2014 16:58
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Но есть ещё момент. применяемая судами ст. 333 ГК - вот это больше беспокоит и как от неё защититься?
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #6
Опубликовано 30.09.2014 18:05
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 37
Вас поблагодарили: 5
раз(а) в 5 сообщениях

Зарегистрирован: 28.01.13
Со дня регистрации: 2715

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

До особо никак. Ссылайтесь на решение президиума ВС по этому вопросу, что допускается в исключительных случаях и должно быть обязательно обосновано.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #7
Опубликовано 30.09.2014 18:13
Аватар пользователя

Прохожий


Сообщений: 11
Вас поблагодарили: 4
раз(а) в 4 сообщениях

Зарегистрирован: 30.09.14
Со дня регистрации: 2105

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Пленумы по этой статье говорят о возможности ее применения только по заявлению ответчика и при явной ее несоразмерности, если подавать иск по месту жительства истца (позволяет закон о Защите прав потребителей), существует вероятность неявки представителя застройщика в суд и не заявления об уменьшении неустойки. Следует сказать, что суды часто эту статью применяют и без заявления ответчика.
Но в любом случае необходимо работать с внутренним убеждением суда, размер неустойки в относительных значениях составляет 20 % годовых от суммы договора, что, на мой взгляд, не является кабальным для застройщика размером. Видел практику МГС о том, что снижение неустойки более чем в 3 раза является фактическим освобождением застройщика от ответственности, такое решение было изменено в сторону увеличения суммы.
 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
Вишневая (05.12.2014)
Наверх Распечатать сообщение #8
Опубликовано 30.09.2014 18:33
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

в том-то и дело,что суды применяют эту ст.безходатайства ответчика, так ещё и снижают в 10 раз уменьшают неустойку
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #9
Опубликовано 30.09.2014 18:46
Аватар пользователя

Прохожий


Сообщений: 11
Вас поблагодарили: 4
раз(а) в 4 сообщениях

Зарегистрирован: 30.09.14
Со дня регистрации: 2105

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

В любом случае, суд окупится. Не дарить же им эти деньги!
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #10
Опубликовано 30.09.2014 19:11
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Народный юрист написал:
В любом случае, суд окупится. Не дарить же им эти деньги!


так как защититься от этой статьи??
может показать фактические расходы из-за просрочки по сдачи объекта?
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #11
Опубликовано 30.09.2014 20:25
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 3740
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Dvav написал:
Народный юрист написал:
В любом случае, суд окупится. Не дарить же им эти деньги!


так как защититься от этой статьи??
может показать фактические расходы из-за просрочки по сдачи объекта?


Ну если есть, чем подтвердить - то конечно.

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #12
Опубликовано 30.09.2014 21:27
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Ну если есть, чем подтвердить - то конечно.


а фантазия на что? -))
ни хочу писать в открытом доступе..

но опять же дело не в этом, вопрос в том, поможет ли?
даст ли такое обоснование защиту от снижения неустойки?

думаю,что вопрос не сюда.. но мало ли-)
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #13
Опубликовано 01.10.2014 10:25
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 44
Вас поблагодарили: 16
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 03.03.11
Со дня регистрации: 3412
Откуда: мкр. Эдальго, д. 2
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

pushistost написал:

Ну если есть, чем подтвердить - то конечно.


Ну тем, кто ипотеку платит - как минимум тем, что ипотечному договору после оформления собственности снижается процентная ставка.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего, который сбился с пути.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #14
Опубликовано 01.10.2014 10:44
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

это нужно не мне говорить, а в суде. Если правильно преподнести судье, то думаю тоже, как дополнительная защита от 333 ГК РФ.
выводите цифры, расчет и показывайте.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #15
Опубликовано 01.10.2014 21:18
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 3740
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

tantal написал:
pushistost написал:

Ну если есть, чем подтвердить - то конечно.


Ну тем, кто ипотеку платит - как минимум тем, что ипотечному договору после оформления собственности снижается процентная ставка.


Ну да. Или договором аренды жилья, например. Только все равно, как показывают суды - размер требований снижают значительно.

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #16
Опубликовано 01.10.2014 21:35
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

согласен.. практика такова..

но, есть вариант, мы по защите прав потребителей, а это значит, что мы имеем право на выбор суда:
1) по исполнению договора,
2) по месту жительства,
3) вариант - брать не буду..

как ни крути - нужно подавать по месту жительства..
1 вариант отпадает, по всем ясной причине..-((
2 вариант- но комментс..
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #17
Опубликовано 07.10.2014 17:02
Аватар пользователя

Прохожий


Сообщений: 11
Вас поблагодарили: 4
раз(а) в 4 сообщениях

Зарегистрирован: 30.09.14
Со дня регистрации: 2105

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Итак, друзья, внесу некоторую ясность. Обо всем по порядку.

I. О пользе Закона о защите прав потребителей.
1. Возможность подачи иска по своему месту жительства.
Под местом жительства подразумевается адрес регистрации по месту жительства. Поскольку всегда существуют опасения относительно аффилированности "родного застройщику" суда с застройщиком, подача иска по месту своего жительства может существенно помочь делу.
2. Штраф в пользу потребителя в размере 50% от сумм, взысканных судом.
Важно знать, что многие суды отказывают во взыскании данного штрафа (на мой взгляд незаконно), если ответчику не была направлена досудебная претензия о взыскании неустойки. Мотивируют суды данное решение тем, что поскольку штраф взыскивается за отказ добровольно удовлетворить требование потребителя, а такое требование не направлялось ответчику до суда, то, соответственно, и штрафовать не за что. Следует отметить, что законом обязательный претензионный порядок урегулирования спора не предусмотрен.
3. Освобождение от уплаты государственной пошлины.
Согласно положениям Закона о защите прав потребителей и Налогового кодекса РФ истец освобождается от уплаты государственной пошлины в части цены иска до 1 000 000 рублей. Сумма, превышающая 1 000 000 руб., облагается гос. пошлиной.
4. Моральный вред.
По искам о Защите прав потребителей доказывать факт причинения морального вреда нет необходимости, для удовлетворения данного требования достаточно самого факта нарушения прав потребителя.

II. О расходах на аренду жилья в период просрочки передачи объекта.
Данные расходы в соответствии с общими нормами ГК РФ являются убытками и взыскиваются с застройщика ОТДЕЛЬНО. Таким образом, факт наличия таких расходов на применение судом 333 ГК РФ никак не влияет, поскольку является самостоятельным исковым требованием (не путать с исковым заявлением, данное требование можно заявить и в иске о взыскании неустойки).

III. Расходы на юриста и гос. пошлина.
Данные расходы, согласно нормам ГПК РФ, являются судебными и взыскиваются с ответчика. Гос. пошлина взыскивается пропорционально удовлетворенным требованиям, а расходы на юриста по внутреннему убеждению суда.

IV. Собственно ст. 333 ГК РФ.
Наболело. В соответствии со ст. 333 ГК РФ суд имеет право снизить размер неустойки, руководствуясь своим внутренним убеждением. В суде можно "из штанов выпрыгивать", доказывая соразмерность неустойки, ссылаться на пленум от том, что должно быть заявление ответчика, а ответчик даже в суд не пришел, многим судьям на это наплевать, срежут в 10 раз и все. Многим судьям, но не всем. Яркий пример разности среди судей понимания соразмерности размера неустойки сегодня продемонстрировала судья Шерова Кунцевского районного суда г. Москвы. В моем производстве было 2 аналогичных дела против одного и того же застройщика, иски от 2-х соседей по таунхаусам на 4 млн. руб. и 5 млн. руб., в Солнцевский и Кунцевский суды соответственно. В июне иск на 4 миллиона был удовлетворен Солнцевским судом почти в полном объеме (срезали моральный вред до 50 тыс. руб. со 100 тыс.руб.), еще и штраф на 2 млн. присудили, правда все в порядке заочного производства, потом при отмене заочного решения достигли мирового соглашения с застройщиком на 2 млн. руб.
Сегодня же Кунцевский суд иск на 5 млн. руб. удовлетворил в общей сложности на 600 тыс. руб. плюс судебные расходы (350 тыс. неустойка, 50 тыс. моральный вред, 200 тыс. штраф). Конечно, обидно, что так сильно срезали, но срезают не всегда, а 600 тысяч рублей тоже на дороге не валяются, это к вопросу судиться или нет. Мой ответ обязательно да. Кроме того, существуют различные приемы как убедить суд в соразмерности неустойки, которые, как видно, не всегда работают.

Тем кто решит подать иск в суд, в качестве юриста могу рекомендовать себя или кого-то из моих коллег. Мы создали проект для специализации на данной категории споров и ведем юридическую практику в Новой Москве, в связи с этим меня не затруднит встретиться с Вами в Коммунарке и обсудить конкретно Вашу проблему, консультация и выезд совершенно бесплатны. На нашем сайте народный-юрист.рф ведется постоянное обновление статей по данной тематике, кто заинтересовался, пишите в личку или на почту srochnovsud@gmail.com . Цены, указанные на сайте, в настоящий момент не совсем актуальны и скорректированы в меньшую сторону. Да, в данном абзаце я пропиарился.

Доклад окончен. Готов ответить на дополнительные вопросы.

Изменил(а) Народный юрист, 07.10.2014 17:02
 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
pushistost (07.10.2014)
Наверх Распечатать сообщение #18
Опубликовано 07.10.2014 18:01
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Все правильно, могу дополнить:
1) делайте договор на ремонт квартиры и доставку материалов с 01.10.2014г с авансированием работ и 100% предоплатой за покупку и доставку материалов. - это тоже фактические расходы.
по ДДУ квартиры должны были сдать до 01.10.2014
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #19
Опубликовано 07.10.2014 18:30
Аватар пользователя

Прохожий


Сообщений: 11
Вас поблагодарили: 4
раз(а) в 4 сообщениях

Зарегистрирован: 30.09.14
Со дня регистрации: 2105

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

Dvav написал:
Все правильно, могу дополнить:
1) делайте договор на ремонт квартиры и доставку материалов с 01.10.2014г с авансированием работ и 100% предоплатой за покупку и доставку материалов. - это тоже фактические расходы.
по ДДУ квартиры должны были сдать до 01.10.2014


Dvav, возможно я не совсем понял, что вы имели ввиду, но, полагаю, здесь присутствует терминологическая путаница. Взысканию подлежат НЕ ФАКТИЧЕСКИЕ РАСХОДЫ, понесенные после начала просрочки передачи объекта, а УБЫТКИ причиненные такой просрочкой. Иными словами, ремонт квартиры вы в любом случае произведете и понесете расходы - это не убытки. А вот расходы на найм жилья в период, когда вы должны были бы уже жить в квартире, являются вынужденными расходами, т.е. убытками.
Но если просрочкой договора были причинены убытки, связанные с ремонтом, например, срыв поставки материалов и выставленная Вам неустойка поставщиком, тогда, конечно, возможно взыскание. Но в таких делах иной предмет доказывания и туманная судебная перспектива.
Кроме того, никто не отменял уголовную ответственность за фальсификацию доказательств.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #20
Опубликовано 07.10.2014 18:38
Аватар пользователя

Новосёл


Сообщений: 110
Вас поблагодарили: 10
раз(а) в 8 сообщениях

Зарегистрирован: 26.02.14
Со дня регистрации: 2321
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: Авгур Эстейт нарушает договор

комментировать о фальсификации я не буду..

я буду доказывать, что это мои убытки, которые возникли в следствии нарушений обязательства по ДДУ.
что бы снизить размер неустойки ответчик должен представить доказательства явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства, а я буду доказывать обратное.
Это не для взыскания фактических расходов, а для защиты от 333 ГК РФ
 Offline
 
Цитировать
Ответить
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
 RSS Перейти на форум:

26,650,352 уникальных посетителей

Сайт Жителей Коммунарки © 2020
Система PHP-Fusion, лицензирована в соответствии с GNU Affero GPL v3.