|
|
![]() |
![]() Авгур Эстейт нарушает договор
|
|
![]() |
![]() Прохожий ![]() Сообщений: 2 Вас поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях Зарегистрирован: 26.03.14 Со дня регистрации: 4015 |
Я дольщик. По договору
5.1. Застройщик обязан передать Участнику Объект не позднее 6 (Шести) месяцев с даты получения Разрешения на ввод в эксплуатацию Жилого дома (далее – «срок передачи Объекта»), но не позднее «01» апреля 2014 года. Или 5.7. В случае если строительство (создание) Жилого дома не может быть завершено в предусмотренный Договором срок Застройщик не позднее, чем за два месяца до истечения указанного срока обязан направить Участнику соответствующую информацию и предложение об изменении Договора. Изменение предусмотренного Договором срока передачи Застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. 1-ое апреля на следующей неделе. В компании Авгур-эстейт говорят что разрешение на ввод в эксплуатацию не получено и когда будет получено не известно. Кто-нибудь направлял им претензию? |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Постоялец ![]() Сообщений: 37 Вас поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях Зарегистрирован: 28.01.13 Со дня регистрации: 4437 |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
С юридической точки зрения направлять претензию до наступления срока исполнения обязательств не имеет смысла.Вряд ли кто-то уже направил претензию. Со 2го апреля имеете полное право направлять претензию, далее в суд (по опыту 2-й очереди Квартала А-101 Авгур не отвечает на претензии и всех посылает в суд). Для страховки можете обратиться в Стройнадзор с вопросом о том, находится ли застройщик в процедуре получения РВЭ.
|
![]() |
|
Эти 1 пользователя(ей) сказали вам cпасибо: |
Вишневая (05.12.2014) |
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Итак сегодня 30.09.2014 - последний день.
срок передачи объекта - до 01.10.2014 Формула расчета неустойки по договору долевого участия в строительстве. Для предпринимателей и юридических лиц: неустойка = цена договора Х количество дней просрочки Х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 300 Для граждан: неустойка = цена договора Х количество дней просрочки Х ставку рефинансирования ЦБ РФ / 100 / 150 Пример расчета неустойки (пени) по договору долевого участия в строительстве: Например, цена договора долевого участия в строительстве составляет 2 000 000 рублей; Количество дней просрочки составляет 180 дней; Ставка рефинансирования: Согласно Указанию Банка России от 13.09.2012 № 2873-У "О размере ставки рефинансирования Банка России", начиная с 14 сентября 2012 года, ставка рефинансирования Банка России устанавливается в размере 8, 25 процентов годовых; 1/300 - размер пени в силу закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ - для предпринимателей и юридических лиц; 1/150 - размер пени в силу закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ - для граждан, не являющихся ИП. Пример расчет неустойки (пени) за просрочку передачи застройщиком объекта недвижимости участнику долевого строительства по формуле: Для участника долевого строительства - гражданина: 2 000 000 (цена договора) х 180 (количество дней просрочки) х 8,25 (ставка рефинансирования) / 100 / 150 = 198 000 рублей Для участника долевого строительства ИП и организации: 2 000 000 (цена договора) х 180 (количество дней просрочки) х 8,25 (ставка рефинансирования) / 100 / 300 = 99 000 рублей |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Прохожий ![]() Сообщений: 11 Вас поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях Зарегистрирован: 30.09.14 Со дня регистрации: 3827 |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Все верно. Но следует также добавить, что на данные правоотношения распространяется Закон о защите прав потребителей, согласно положениям которого в пользу истца также подлежит взысканию с ответчика штраф в размере 50% от сумм присужденных судом за отказ в добровольном порядке исполнить требования потребителя. Таким образом, для физ. лица потенциальная ко взысканию сумма составляет 297 000 рублей. Кроме того, по таким спорам всегда взыскивается моральный вред и расходы на юриста.
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Но есть ещё момент. применяемая судами ст. 333 ГК - вот это больше беспокоит и как от неё защититься?
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Постоялец ![]() Сообщений: 37 Вас поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях Зарегистрирован: 28.01.13 Со дня регистрации: 4437 |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
До особо никак. Ссылайтесь на решение президиума ВС по этому вопросу, что допускается в исключительных случаях и должно быть обязательно обосновано.
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Прохожий ![]() Сообщений: 11 Вас поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях Зарегистрирован: 30.09.14 Со дня регистрации: 3827 |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Пленумы по этой статье говорят о возможности ее применения только по заявлению ответчика и при явной ее несоразмерности, если подавать иск по месту жительства истца (позволяет закон о Защите прав потребителей), существует вероятность неявки представителя застройщика в суд и не заявления об уменьшении неустойки. Следует сказать, что суды часто эту статью применяют и без заявления ответчика.
Но в любом случае необходимо работать с внутренним убеждением суда, размер неустойки в относительных значениях составляет 20 % годовых от суммы договора, что, на мой взгляд, не является кабальным для застройщика размером. Видел практику МГС о том, что снижение неустойки более чем в 3 раза является фактическим освобождением застройщика от ответственности, такое решение было изменено в сторону увеличения суммы. |
![]() |
|
Эти 1 пользователя(ей) сказали вам cпасибо: |
Вишневая (05.12.2014) |
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
в том-то и дело,что суды применяют эту ст.безходатайства ответчика, так ещё и снижают в 10 раз уменьшают неустойку
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Прохожий ![]() Сообщений: 11 Вас поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях Зарегистрирован: 30.09.14 Со дня регистрации: 3827 |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
В любом случае, суд окупится. Не дарить же им эти деньги!
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Народный юрист написал: В любом случае, суд окупится. Не дарить же им эти деньги! так как защититься от этой статьи?? может показать фактические расходы из-за просрочки по сдачи объекта? |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Старейшина ![]() Сообщений: 2669 Вас поблагодарили: 345 раз(а) в 275 сообщениях Зарегистрирован: 09.04.10 Со дня регистрации: 5462 Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Dvav написал: Народный юрист написал: В любом случае, суд окупится. Не дарить же им эти деньги! так как защититься от этой статьи?? может показать фактические расходы из-за просрочки по сдачи объекта? Ну если есть, чем подтвердить - то конечно. Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Ну если есть, чем подтвердить - то конечно. а фантазия на что? -)) ни хочу писать в открытом доступе.. но опять же дело не в этом, вопрос в том, поможет ли? даст ли такое обоснование защиту от снижения неустойки? думаю,что вопрос не сюда.. но мало ли-) |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Постоялец ![]() Сообщений: 44 Вас поблагодарили: 16 раз(а) в 9 сообщениях Зарегистрирован: 03.03.11 Со дня регистрации: 5134 Откуда: мкр. Эдальго, д. 2
Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
pushistost написал: Ну если есть, чем подтвердить - то конечно. Ну тем, кто ипотеку платит - как минимум тем, что ипотечному договору после оформления собственности снижается процентная ставка. Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего, который сбился с пути.
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
это нужно не мне говорить, а в суде. Если правильно преподнести судье, то думаю тоже, как дополнительная защита от 333 ГК РФ.
выводите цифры, расчет и показывайте. |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Старейшина ![]() Сообщений: 2669 Вас поблагодарили: 345 раз(а) в 275 сообщениях Зарегистрирован: 09.04.10 Со дня регистрации: 5462 Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
tantal написал: pushistost написал: Ну если есть, чем подтвердить - то конечно. Ну тем, кто ипотеку платит - как минимум тем, что ипотечному договору после оформления собственности снижается процентная ставка. Ну да. Или договором аренды жилья, например. Только все равно, как показывают суды - размер требований снижают значительно. Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
|
![]() |
|
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
согласен.. практика такова..
но, есть вариант, мы по защите прав потребителей, а это значит, что мы имеем право на выбор суда: 1) по исполнению договора, 2) по месту жительства, 3) вариант - брать не буду.. как ни крути - нужно подавать по месту жительства.. 1 вариант отпадает, по всем ясной причине..-(( 2 вариант- но комментс.. |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Прохожий ![]() Сообщений: 11 Вас поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях Зарегистрирован: 30.09.14 Со дня регистрации: 3827 |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Итак, друзья, внесу некоторую ясность. Обо всем по порядку.
I. О пользе Закона о защите прав потребителей. 1. Возможность подачи иска по своему месту жительства. Под местом жительства подразумевается адрес регистрации по месту жительства. Поскольку всегда существуют опасения относительно аффилированности "родного застройщику" суда с застройщиком, подача иска по месту своего жительства может существенно помочь делу. 2. Штраф в пользу потребителя в размере 50% от сумм, взысканных судом. Важно знать, что многие суды отказывают во взыскании данного штрафа (на мой взгляд незаконно), если ответчику не была направлена досудебная претензия о взыскании неустойки. Мотивируют суды данное решение тем, что поскольку штраф взыскивается за отказ добровольно удовлетворить требование потребителя, а такое требование не направлялось ответчику до суда, то, соответственно, и штрафовать не за что. Следует отметить, что законом обязательный претензионный порядок урегулирования спора не предусмотрен. 3. Освобождение от уплаты государственной пошлины. Согласно положениям Закона о защите прав потребителей и Налогового кодекса РФ истец освобождается от уплаты государственной пошлины в части цены иска до 1 000 000 рублей. Сумма, превышающая 1 000 000 руб., облагается гос. пошлиной. 4. Моральный вред. По искам о Защите прав потребителей доказывать факт причинения морального вреда нет необходимости, для удовлетворения данного требования достаточно самого факта нарушения прав потребителя. II. О расходах на аренду жилья в период просрочки передачи объекта. Данные расходы в соответствии с общими нормами ГК РФ являются убытками и взыскиваются с застройщика ОТДЕЛЬНО. Таким образом, факт наличия таких расходов на применение судом 333 ГК РФ никак не влияет, поскольку является самостоятельным исковым требованием (не путать с исковым заявлением, данное требование можно заявить и в иске о взыскании неустойки). III. Расходы на юриста и гос. пошлина. Данные расходы, согласно нормам ГПК РФ, являются судебными и взыскиваются с ответчика. Гос. пошлина взыскивается пропорционально удовлетворенным требованиям, а расходы на юриста по внутреннему убеждению суда. IV. Собственно ст. 333 ГК РФ. Наболело. В соответствии со ст. 333 ГК РФ суд имеет право снизить размер неустойки, руководствуясь своим внутренним убеждением. В суде можно "из штанов выпрыгивать", доказывая соразмерность неустойки, ссылаться на пленум от том, что должно быть заявление ответчика, а ответчик даже в суд не пришел, многим судьям на это наплевать, срежут в 10 раз и все. Многим судьям, но не всем. Яркий пример разности среди судей понимания соразмерности размера неустойки сегодня продемонстрировала судья Шерова Кунцевского районного суда г. Москвы. В моем производстве было 2 аналогичных дела против одного и того же застройщика, иски от 2-х соседей по таунхаусам на 4 млн. руб. и 5 млн. руб., в Солнцевский и Кунцевский суды соответственно. В июне иск на 4 миллиона был удовлетворен Солнцевским судом почти в полном объеме (срезали моральный вред до 50 тыс. руб. со 100 тыс.руб.), еще и штраф на 2 млн. присудили, правда все в порядке заочного производства, потом при отмене заочного решения достигли мирового соглашения с застройщиком на 2 млн. руб. Сегодня же Кунцевский суд иск на 5 млн. руб. удовлетворил в общей сложности на 600 тыс. руб. плюс судебные расходы (350 тыс. неустойка, 50 тыс. моральный вред, 200 тыс. штраф). Конечно, обидно, что так сильно срезали, но срезают не всегда, а 600 тысяч рублей тоже на дороге не валяются, это к вопросу судиться или нет. Мой ответ обязательно да. Кроме того, существуют различные приемы как убедить суд в соразмерности неустойки, которые, как видно, не всегда работают. Тем кто решит подать иск в суд, в качестве юриста могу рекомендовать себя или кого-то из моих коллег. Мы создали проект для специализации на данной категории споров и ведем юридическую практику в Новой Москве, в связи с этим меня не затруднит встретиться с Вами в Коммунарке и обсудить конкретно Вашу проблему, консультация и выезд совершенно бесплатны. На нашем сайте народный-юрист.рф ведется постоянное обновление статей по данной тематике, кто заинтересовался, пишите в личку или на почту srochnovsud@gmail.com . Цены, указанные на сайте, в настоящий момент не совсем актуальны и скорректированы в меньшую сторону. Да, в данном абзаце я пропиарился. Доклад окончен. Готов ответить на дополнительные вопросы. Изменил(а) Народный юрист, 07.10.2014 17:02
|
![]() |
|
Эти 1 пользователя(ей) сказали вам cпасибо: |
pushistost (07.10.2014) |
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Все правильно, могу дополнить:
1) делайте договор на ремонт квартиры и доставку материалов с 01.10.2014г с авансированием работ и 100% предоплатой за покупку и доставку материалов. - это тоже фактические расходы. по ДДУ квартиры должны были сдать до 01.10.2014 |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Прохожий ![]() Сообщений: 11 Вас поблагодарили: 4 раз(а) в 4 сообщениях Зарегистрирован: 30.09.14 Со дня регистрации: 3827 |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
Dvav написал: Все правильно, могу дополнить: 1) делайте договор на ремонт квартиры и доставку материалов с 01.10.2014г с авансированием работ и 100% предоплатой за покупку и доставку материалов. - это тоже фактические расходы. по ДДУ квартиры должны были сдать до 01.10.2014 Dvav, возможно я не совсем понял, что вы имели ввиду, но, полагаю, здесь присутствует терминологическая путаница. Взысканию подлежат НЕ ФАКТИЧЕСКИЕ РАСХОДЫ, понесенные после начала просрочки передачи объекта, а УБЫТКИ причиненные такой просрочкой. Иными словами, ремонт квартиры вы в любом случае произведете и понесете расходы - это не убытки. А вот расходы на найм жилья в период, когда вы должны были бы уже жить в квартире, являются вынужденными расходами, т.е. убытками. Но если просрочкой договора были причинены убытки, связанные с ремонтом, например, срыв поставки материалов и выставленная Вам неустойка поставщиком, тогда, конечно, возможно взыскание. Но в таких делах иной предмет доказывания и туманная судебная перспектива. Кроме того, никто не отменял уголовную ответственность за фальсификацию доказательств. |
![]() |
|
|
![]() |
![]() Новосёл ![]() Сообщений: 110 Вас поблагодарили: 10 раз(а) в 8 сообщениях Зарегистрирован: 26.02.14 Со дня регистрации: 4043 Пол: ![]() |
![]() RE: Авгур Эстейт нарушает договор
комментировать о фальсификации я не буду..
я буду доказывать, что это мои убытки, которые возникли в следствии нарушений обязательства по ДДУ. что бы снизить размер неустойки ответчик должен представить доказательства явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства, а я буду доказывать обратное. Это не для взыскания фактических расходов, а для защиты от 333 ГК РФ |
![]() |
|
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1) |
![]() |
Перейти на форум: |
42,053,129 уникальных посетителей
Сайт Жителей Коммунарки © 2025
Система PHP-Fusion, лицензирована в соответствии с GNU Affero GPL v3.