Погода
Официально
Сайт Правительства Москвы  Сайт Администрации с/п Сосенское
RSS-каналы сайта
Голосование
Пролетающие над Коммунаркой самолёты…









Вы должны авторизироваться, чтобы голосовать.
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Соседи и друзья
Информационный портал «Тёплый Стан»
Видновский городской портал
Vatutinki.inf
Интернет-портал городского поселения Московский Питомник мейн кунов MaineLynx
Общественная организация помощи детям и подросткам
Храм Преображения. п. Коммунарка Видновское благочиние
Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Новостройки » КРОСТ
Просмотр темы
Ответить
Иконка 
УК или ТСЖ?
Наверх Распечатать сообщение #21
Опубликовано 24.11.2011 20:43
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 77
Вас поблагодарили: 9
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 09.06.11
Со дня регистрации: 4916
Откуда: эдальго д.4
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

вообще договор слабенький для собственников, сейчас уже начитавшись различных претензий в интернете по другим договорам, становится очевидно как все тут изменено по срокам или не дописано или может трактоваться как угодно. Столько всего поправить бы, да проще новый на этой базе написать :). Надеюсь в будущем удастся провести собрание и поменять всем договора на более нормальные.
Но сейчас вопрос такой по п3.2.29 . При наличии индивидуальных приборов учета, отвечающих установленным требованиям, ежемесячно снимать показания с приборов учета по состоянию на последнее число каждого месяца, и в тот же день в письменной форме представлять их в Управляющую компанию
Вот представим 31 декабря, суббота или еще лучше воскресение (когда они не работают), да и вообще любой конец месяца. Как все это осуществлять когда все жители должны будут посетить сие заведение с бумажкой?
Как сейчас это осуществляют жильцы?
я так понимаю, что наверняка кто то подает раньше. Но так если следовать договору, то не подал в последний день - тебе выставили по общедомовому согласно п3.2.30. Вообще поидее тут диапазон в 3-5 дней до конца месяца прописать желательно.

 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
новосел (25.11.2011)
Наверх Распечатать сообщение #22
Опубликовано 24.11.2011 21:41
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
вообще договор слабенький для собственников, сейчас уже начитавшись различных претензий в интернете по другим договорам, становится очевидно как все тут изменено по срокам или не дописано или может трактоваться как угодно. Столько всего поправить бы, да проще новый на этой базе написать :). Надеюсь в будущем удастся провести собрание и поменять всем договора на более нормальные.
Но сейчас вопрос такой по п3.2.29 . При наличии индивидуальных приборов учета, отвечающих установленным требованиям, ежемесячно снимать показания с приборов учета по состоянию на последнее число каждого месяца, и в тот же день в письменной форме представлять их в Управляющую компанию
Вот представим 31 декабря, суббота или еще лучше воскресение (когда они не работают), да и вообще любой конец месяца. Как все это осуществлять когда все жители должны будут посетить сие заведение с бумажкой?
Как сейчас это осуществляют жильцы?
я так понимаю, что наверняка кто то подает раньше. Но так если следовать договору, то не подал в последний день - тебе выставили по общедомовому согласно п3.2.30. Вообще поидее тут диапазон в 3-5 дней до конца месяца прописать желательно.



Все стараются догвоора вывернуть как удобнее себе - это аксиома))
Не парьтесь. числа 25 можно принести это показание, не принесли - можно послать по эл.почте, не послали - можно забить и никто вам ничего не насчитает. В следующем месяце напишите количество потребленной воды. За все время у меня раза 3 эти показания записаны. Попробовал бы кто-нибудь у меня в квитанции прописать какие-либо другие показания - съела бы с потрохами))

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
amilgaul (24.11.2011)
Наверх Распечатать сообщение #23
Опубликовано 25.11.2011 13:09
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 53
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.11
Со дня регистрации: 4851
Откуда: Эдальго третий дом
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
вообще договор слабенький для собственников, сейчас уже начитавшись различных претензий в интернете по другим договорам, становится очевидно как все тут изменено по срокам или не дописано или может трактоваться как угодно. Столько всего поправить бы, да проще новый на этой базе написать :). Надеюсь в будущем удастся провести собрание и поменять всем договора на более нормальные.
Но сейчас вопрос такой по п3.2.29 . При наличии индивидуальных приборов учета, отвечающих установленным требованиям, ежемесячно снимать показания с приборов учета по состоянию на последнее число каждого месяца, и в тот же день в письменной форме представлять их в Управляющую компанию
Вот представим 31 декабря, суббота или еще лучше воскресение (когда они не работают), да и вообще любой конец месяца. Как все это осуществлять когда все жители должны будут посетить сие заведение с бумажкой?
Как сейчас это осуществляют жильцы?
я так понимаю, что наверняка кто то подает раньше. Но так если следовать договору, то не подал в последний день - тебе выставили по общедомовому согласно п3.2.30. Вообще поидее тут диапазон в 3-5 дней до конца месяца прописать желательно.



да, протокол разногласий из-за этого получается длиииинный, вот ждем, как УК на это отреагирует, правда мы решили не все разногласия туда включать, дабы не нервировать и без того "замученных"работников УК, мы же им работать мешаемУлыбка
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #24
Опубликовано 25.11.2011 13:50
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

новосел написал:
да, протокол разногласий из-за этого получается длиииинный, вот ждем, как УК на это отреагирует, правда мы решили не все разногласия туда включать, дабы не нервировать и без того "замученных"работников УК, мы же им работать мешаемУлыбка


Уже отнесли?

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #25
Опубликовано 26.11.2011 18:25
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 53
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.11
Со дня регистрации: 4851
Откуда: Эдальго третий дом
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

Уже отнесли?

Да некогда ходить-то,работаем мы в будни.отправили им по мейлу, но, думаю беполезно все это, нужно очно ”беседовать”. Нашего человека пока не пнешь, не поорешь,нифига не сдвинется. Как в рег.палате с утра работали два окна на прием, инициативная группа пошла к начальству,после обеда работали шесть окон
Извините,что не в тему.

Изменил(а) Administrator, 26.11.2011 21:14
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #26
Опубликовано 26.11.2011 21:13
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

новосел написал:
Да некогда ходить-то,работаем мы в будни.отправили им по мейлу, но, думаю беполезно все это, нужно очно ”беседовать”. Нашего человека пока не пнешь, не поорешь,нифига не сдвинется. Как в рег.палате с утра работали два окна на прием, инициативная группа пошла к начальству,после обеда работали шесть окон
Извините,что не в тему.


Понятно. Но отправлять по мылу - не действенно. Я сейчас еще одной девочке из 2 корпуса помогаю советами как раз по подписанию договора с УК. Весело)

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Изменил(а) Administrator, 26.11.2011 21:15
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #27
Опубликовано 06.01.2012 23:24
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 77
Вас поблагодарили: 9
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 09.06.11
Со дня регистрации: 4916
Откуда: эдальго д.4
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

вообщем удалось подписать договор практически на желаемых условиях, процедура следующая:
- составляете протокол разногласий;
- приносите его в ук, они переправляют его юристам (можно и по емейлу им послать но лучше лично);
- через N дней звоните в главную экспертсервиса и общаетесь с их юристом напрямую, обговаривая пункты по протоколу. в принципе все то, что противоречит законодательству принимается без разговоров.
- приходите в ук и подписываете договор и протокол согласованный с юристом.
ПС если у Вас собственность пошла в оформление - не теряйте время и начинайте переговоры по протоколу, тк на его согласование уйдет 1-2 недели.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #28
Опубликовано 07.01.2012 12:48
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
вообщем удалось подписать договор практически на желаемых условиях, процедура следующая:
- составляете протокол разногласий;
- приносите его в ук, они переправляют его юристам (можно и по емейлу им послать но лучше лично);
- через N дней звоните в главную экспертсервиса и общаетесь с их юристом напрямую, обговаривая пункты по протоколу. в принципе все то, что противоречит законодательству принимается без разговоров.
- приходите в ук и подписываете договор и протокол согласованный с юристом.
ПС если у Вас собственность пошла в оформление - не теряйте время и начинайте переговоры по протоколу, тк на его согласование уйдет 1-2 недели.


Молодцы. Рада за вас.

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
amilgaul (08.01.2012)
Наверх Распечатать сообщение #29
Опубликовано 08.01.2012 20:03
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 53
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.11
Со дня регистрации: 4851
Откуда: Эдальго третий дом
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
вообщем удалось подписать договор практически на желаемых условиях, процедура следующая:
- составляете протокол разногласий;
- приносите его в ук, они переправляют его юристам (можно и по емейлу им послать но лучше лично);
- через N дней звоните в главную экспертсервиса и общаетесь с их юристом напрямую, обговаривая пункты по протоколу. в принципе все то, что противоречит законодательству принимается без разговоров.
- приходите в ук и подписываете договор и протокол согласованный с юристом.
ПС если у Вас собственность пошла в оформление - не теряйте время и начинайте переговоры по протоколу, тк на его согласование уйдет 1-2 недели.

Мои поздравления!! Поясните,что значит „практически„? На чем сторговались из приложения 5 и ввод водосчетчиков я надеюсь Вам бесплатно обошелся?
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #30
Опубликовано 09.01.2012 16:15
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 77
Вас поблагодарили: 9
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 09.06.11
Со дня регистрации: 4916
Откуда: эдальго д.4
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

ввод водосчетчиков обошелся в 1500. Изучал этот вопрос, в общем опломбировка водосчетчиков (по другому ввод в эксплуатацию) - это услуга и компания выполняющая эту услугу сама выставляет тариф, кто то за бесплатно сделает, а у нас за 750. В принципе, это можно было бы сделать в другой компании имеющей на это право, и возможно дешевле, но честно, уже совсем не хотелось этим заниматься.
если я не прав, поправьте )
С прил. 5 решили оставить платеж за вывоз мусора.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #31
Опубликовано 09.01.2012 16:20
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
С прил. 5 решили оставить платеж за вывоз мусора.


А че так? Пошли им на уступки?

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #32
Опубликовано 09.01.2012 17:02
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 77
Вас поблагодарили: 9
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 09.06.11
Со дня регистрации: 4916
Откуда: эдальго д.4
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

да не знаю даже, выслушали очередную лекцию про надзор, лифты, мусор и др, подумали, что если уж формально смотреть на вывоз строительного мусора, то его рано или поздно необходимо будет оплатить (в расчет не берем, что сейчас один общий контейнер и тп). На это Шульга радостно согласился и мы не стали дальше спорить и все подписали. Наибольшая экономия вылезла с оплаты комуналки не с июня, а с середины октября. А как показывает опыт "Новосела" если не лениться и писать завяления на то, что положено ( я про ключи) то будет вообще оптимум экономии.
 Offline
 
Цитировать
Эти 1 пользователя(ей)
сказали вам cпасибо:
новосел (09.01.2012)
Наверх Распечатать сообщение #33
Опубликовано 09.01.2012 17:51
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
да не знаю даже, выслушали очередную лекцию про надзор, лифты, мусор и др, подумали, что если уж формально смотреть на вывоз строительного мусора, то его рано или поздно необходимо будет оплатить (в расчет не берем, что сейчас один общий контейнер и тп). На это Шульга радостно согласился и мы не стали дальше спорить и все подписали. Наибольшая экономия вылезла с оплаты комуналки не с июня, а с середины октября. А как показывает опыт "Новосела" если не лениться и писать завяления на то, что положено ( я про ключи) то будет вообще оптимум экономии.


Просто заставить вас платить за вывоз КГМ и в будущем никто не сможет. Да и нет понятия строительный мусор. По крайней мере - нам до сих пор его найти не удалось:)

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #34
Опубликовано 09.01.2012 19:00
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 77
Вас поблагодарили: 9
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 09.06.11
Со дня регистрации: 4916
Откуда: эдальго д.4
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

На месте нонешнего проживания, периодически перед подъездом ставят здоровые конетейнеры для строй мусора (куски бетона и прочую фигню) оплачивают этот контейнер жильцы которые делают ремонт. Как это происходит и кто их заставляет его оплачивать, я точно не знаю, но предполагаю, что если строй мусор тащат в мелкие контейнеры для бытовых отходов, дворники жалуются в ДЭЗ и они как то уговаривают ремонтирующихся заказывать большой контейнер.
Вот с этих соображений и мы решили оплатить. Юридически вопрос не изучал.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #35
Опубликовано 09.01.2012 21:11
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
На месте нонешнего проживания, периодически перед подъездом ставят здоровые конетейнеры для строй мусора (куски бетона и прочую фигню) оплачивают этот контейнер жильцы которые делают ремонт. Как это происходит и кто их заставляет его оплачивать, я точно не знаю, но предполагаю, что если строй мусор тащат в мелкие контейнеры для бытовых отходов, дворники жалуются в ДЭЗ и они как то уговаривают ремонтирующихся заказывать большой контейнер.
Вот с этих соображений и мы решили оплатить. Юридически вопрос не изучал.


Контейнер для RUV можно и самомеу заказать - поищите в инете, убедитесь. Думаю, их никто ен заставляет - просто так удобнее. Заказал контейнер, раздолбал за 1 день квартиру, свалил все в этот контейнер и вывез. Это удобнее, чем на помойку таскать метров этак за дцать.

Однако в Эдальго вы КГМ-то призводить не будете. Вам ломать в квартирах нечего - там и стен нет. Во вторичках - там да, стены ломают, пол поднимают и пр.

Абсурд в том, что в Эдальго контейнер для КГМ и ТБО - один и тот же. По словам УК, якобы, мусор сортируют на месте. Но с нашей страной - я очень в этом сомневаюсь. То есть, думается мне, что УК денежки себе просто в карманчик кладет. И ничего никто не сортирует.

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Изменил(а) pushistost, 09.01.2012 21:14
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #36
Опубликовано 09.01.2012 22:20
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 77
Вас поблагодарили: 9
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 09.06.11
Со дня регистрации: 4916
Откуда: эдальго д.4
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

я даже уверен, что ук сейчас вообще ничего не платит за его вывоз, а вывозится контейнер кростом с отходами от строительства 5-6 корпуса, и уж точно ничего не сортируется.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #37
Опубликовано 09.01.2012 22:30
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

amilgaul написал:
я даже уверен, что ук сейчас вообще ничего не платит за его вывоз, а вывозится контейнер кростом с отходами от строительства 5-6 корпуса, и уж точно ничего не сортируется.


Ну, это мы не проверим. Хотя надо бы раздобыть у УК смету затрат.

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #38
Опубликовано 09.01.2012 22:32
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 53
Вас поблагодарили: 0
раз(а) в 0 сообщениях

Зарегистрирован: 13.08.11
Со дня регистрации: 4851
Откуда: Эдальго третий дом
Пол: Женский

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

pushistost написал:
amilgaul написал:
На месте нонешнего проживания, периодически перед подъездом ставят здоровые конетейнеры для строй мусора (куски бетона и прочую фигню) оплачивают этот контейнер жильцы которые делают ремонт. Как это происходит и кто их заставляет его оплачивать, я точно не знаю, но предполагаю, что если строй мусор тащат в мелкие контейнеры для бытовых отходов, дворники жалуются в ДЭЗ и они как то уговаривают ремонтирующихся заказывать большой контейнер.
Вот с этих соображений и мы решили оплатить. Юридически вопрос не изучал.


Контейнер для RUV можно и самомеу заказать - поищите в инете, убедитесь. Думаю, их никто ен заставляет - просто так удобнее. Заказал контейнер, раздолбал за 1 день квартиру, свалил все в этот контейнер и вывез. Это удобнее, чем на помойку таскать метров этак за дцать.

Однако в Эдальго вы КГМ-то призводить не будете. Вам ломать в квартирах нечего - там и стен нет. Во вторичках - там да, стены ломают, пол поднимают и пр.

Абсурд в том, что в Эдальго контейнер для КГМ и ТБО - один и тот же. По словам УК, якобы, мусор сортируют на месте. Но с нашей страной - я очень в этом сомневаюсь. То есть, думается мне, что УК денежки себе просто в карманчик кладет. И ничего никто не сортирует.

Здравствуйте, все гораздо проще,это обычный торг! Мы тоже торговались, нашли общий язык (нормальный мужик) и оплатили за лифты и мусор (чисто символически) с одной комнаты, зато нас НИКТО больше не беспокоит со всякими проектами,регламетами и прочей лабудой, выдали нам ключи,ручки, делаем спокойно ремонт с тремя фазами,чего и всем желаю.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #39
Опубликовано 09.01.2012 22:36
Аватар пользователя

Старейшина


Сообщений: 2669
Вас поблагодарили: 345
раз(а) в 275 сообщениях

Зарегистрирован: 09.04.10
Со дня регистрации: 5342
Откуда: Роддом г.Ставрополя
Пол: Женский

Скрыть награды


Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

новосел написал:
Здравствуйте, все гораздо проще,это обычный торг! Мы тоже торговались, нашли общий язык (нормальный мужик) и оплатили за лифты и мусор (чисто символически) с одной комнаты, зато нас НИКТО больше не беспокоит со всякими проектами,регламетами и прочей лабудой, выдали нам ключи,ручки, делаем спокойно ремонт с тремя фазами,чего и всем желаю.


Понимаю. Но я все равно бы дожимала до конца. Хотя, признаюсь, мы тоже немного уступили. Хотя я потом пожалела, что пошли на небольшие уступки.

Жестокость — это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.
 Offline
 
Цитировать
Наверх Распечатать сообщение #40
Опубликовано 09.01.2012 22:49
Аватар пользователя

Постоялец


Сообщений: 77
Вас поблагодарили: 9
раз(а) в 9 сообщениях

Зарегистрирован: 09.06.11
Со дня регистрации: 4916
Откуда: эдальго д.4
Пол: Мужской

Пожаловаться на это сообщение 
Иконка 
RE: УК или ТСЖ?

перенес сообщение в тему "электропроводка"

Изменил(а) amilgaul, 09.01.2012 23:08
 Offline
 
Цитировать
Ответить
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
 RSS Перейти на форум:
Javascript Snow: DHTML Snowstorm

40,758,355 уникальных посетителей

Сайт Жителей Коммунарки © 2024
Система PHP-Fusion, лицензирована в соответствии с GNU Affero GPL v3.